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Loi carrez

Localités :  France > Rhône-Alpes > Rhône > Lyon 2ème
Bonsoir, voici mon problème : j'ai signé un compromis de vente Il y a 2 jours et j'ai fait effectuer comme prévu une expertise pour confirmer à l'acheteur la surface carrez. Cette surface qui figure déjà sur l'acte de vente quand j'ai acheté cette appartement. Toutefois, l'expert m'annonce une surface inférieur de 8 m² de moins que celle ci. Or je n'ai fait aucun travaux de nature à réduire cette surface. Quand je relis l'acte de vente, il est écrit que la surface carrez de l'appartement a bien fait l'objet d'une expertise mais pas à la date de mon acquisition mais celle de la de l'acquisition de mon vendeur soit 3 ans avant mon achat. Cela induirait qu'il a effectué des travaux d'où la perte de surface. Mais alors a t on le droit de céder, un appartement sans réactualiser l'expertise carrez ? Je ne suis pas un spécialiste et je n'ai à aucun moment pu identifier à vue d'oeil la réalité de la surface. J'ai fait une totale confiance au vendeur et mon notaire n' y à rien eu à redire, il a fait inscrire la surface carrez sur l'acte de vente sachant qu'elle n'avait pas été actualisée. Aujourd'hui il me dit qu'on ne peut rien faire car j'ai dépassé le délai de un an pour intenter une action en réduction du prix. Existe t il des alternatives ? Merci par avance de m'avoir lu.

Posté le jeudi 31 janvier 2008, Acheter son logement à Lyon 2ème

Répondre à Julien BRUNEAU

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11 Réponses
  • Je vous suggère de ditinguer plusieurs choses: D'abord, la réalité de la surface. Refaites les mesures vous-même, et comparez, pièce par pièce les différentes surfaces entre ce que vous aurez mesuré, ce que l'expert aura mesuré et ce qui figure dans votre acte de propriété. Il s'agit donc de savoir où est l'erreur. Cherchez aussi à définir ce qu'est le lot de copropriété qui est vendu. N'y a-t-il pas des surfaces annexes, telles que cave, grenier, véranda, qui feraient partie intégrante du lot? Y-a-t il eu une modification de l'état de division? Ce qui est étonnant, c'est que vous ne vous soyez rendu compte de rien! 8m2, cela me semble énorme. Ensuite, si la surface est effectivement de 8 m2 moindre que celle à l'aquelle vous pensiez, il faut, après s'être assuré que cette erreur est bien supérieure à 5% de la surface, ce qui est probable, distinguer vos relations avec votre acquéreur de celles avec votre vendeur. Avec l'acquéreur, vous vous êtes engagé à vendre votre bien, d'une contenance de Xm2 à tel prix. Le changement de la surface ne change pas le bien que vous vendez et de plus, vous avez des éléments à faire valoir pour justifier de votre bonne foi. Vous avez la possibilité de le dire tout de suite à l'acquéreur, et selon sa réaction de négocier, cette différence de surface ne changeant en rien le bien qu'il achète, mais seulement la vision qu'il en a. Vous pouvez aussi ne rien lui dire et lui laisser la surprise pour le jour de la signature définitve. Cette seconde technique est utilisée par certaines agences peu scrupuleuses, l'acquéreur se trouvant coincé et sans temps de réflexion, se trouve dans des dispositions moins favorables pour l'éventuelle négociation. Vis à vis du vendeur, vous ne pouvez effectivement plus grand chose, puisque vous avez effectivement un an pour intenter une action en réduction de prix. A moins que vous ayez des élément pour dire qu'il vous a caché la surface réelle du lot. Par contre, et en fonction du préjudice que vous avez subi du fait de l'erreur, vous pouvez éventuellement vous retourner contre l'expert qui avait fait le mesurage initial, et mettre en cause sa Responsabilité Civile Professionnelle. Mais les chances de succès sont faibles, car sa défense sera de dire que vous n'êtes pas son client d'une part, et que d'autre part, la règlementation limite à un an la "garantie" sur la surface. Christophe

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    vendredi 1 février 2008

  • avatar de Lou LAFON

    Lou LAFON

    Invité

    D'autre part, certains vendeurs ajputent systématiquement les 5% d'erreurs à la surface réelle... A tout hasard, ton appart ne ferais pas 160m² ? Pour les recours, effectivement l'art 46 de la loi 96.1107 du 18/12/1996, dite loi Carrez, prévoie un délai d'un an dans ce cas... Pascal

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    vendredi 1 février 2008

  • avatar de Baptiste REY

    Baptiste REY

    Invité

    Bonsoir, voici mon problème : j'ai signé un compromis de vente Il y a 2 jours et j'ai fait effectuer comme prévu une expertise pour confirmer à l'acheteur la surface carrez. Cette surface qui figure déjà sur l'acte de vente quand j'ai acheté cette appartement. Toutefois, l'expert m'annonce une surface inférieur de 8 m² de moins que celle ci. Or je n'ai fait aucun travaux de nature à réduire cette surface. Quand je relis l'acte de vente, il est écrit que la surface carrez de l'appartement a bien fait l'objet d'une expertise mais pas à la date de mon acquisition mais celle de la de l'acquisition de mon vendeur soit 3 ans avant mon achat. Cela induirait qu'il a effectué des travaux d'où la perte de surface. Mais alors a t on le droit de céder, un appartement sans réactualiser l'expertise carrez ? Je ne suis pas un spécialiste et je n'ai à aucun moment pu identifier à vue d'oeil la réalité de la surface. J'ai fait une totale confiance au vendeur et mon notaire n' y à rien eu à redire, il a fait inscrire la surface carrez sur l'acte de vente sachant qu'elle n'avait pas été actualisée. Aujourd'hui il me dit qu'on ne peut rien faire car j'ai dépassé le délai de un an pour intenter une action en réduction du prix. Existe t il des alternatives ? Merci par avance de m'avoir lu. L'établissement de la surface dite "carrez" ne relève pas obligatoirement d'un expert. Le vendeur d'un appartement peut très bien effectuer la mesure lui même. D'autres part une marge d'erreur de 5% est tolérée.

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    vendredi 1 février 2008

  • avatar de Julie ANDRIEU

    Julie ANDRIEU

    Invité

    J'ai une autre question, compte tenu de la surface inscrite dans les tantièmes de la copropriété, n'aurai je pas pas payé plus de charges que prévu ? comment éventuellement faire une requete auprès de la copropriété pour récupérer le trop perçu liée à la surface non réelle ? est ce possible d'ailleurs ? Merci.

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    vendredi 1 février 2008

  • avatar de Julie ANDRIEU

    Julie ANDRIEU

    Invité

    Merci pour toutes vos réponses, en effet je crois qu'il n'y a rien a faire. Il faut être manifestement attentif à tout moment même lors de la signature de l'acte authentique.

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    vendredi 1 février 2008

  • 1) Hélas, et je dis bien "hélas", il n'y a pas d'obligation pour le vendeur de recourir à un professionnel pour déclarer la superficie "Loi Carrez" du bien qu'il vend. Il peut l'attester sous sa seule responsabilité. Ce qui est aberrant, c'est de mentionner dans un acte un mesurage fait par expert, mais du chef d'un autre propriétaire que le vendeur (comme dans le cas que vous citez). D'abord parce que rien ne garantit en effet que le propriétaire intermédiaire (devenu vendeur) n'a pas fait des aménagements influant sur la superficie Loi Carrez. Ensuite parce que ça ne sert à rien de viser le mesurage d'expert précédent dans la mesure où la responsabilité de celui-ci ne saurait être engagée, et pour deux raisons : 1. Son attestation porte sur ce qu'il a vu à la date de son expertise et pas à une autre date (donc a fortiori pas sur l'état du bien trois ans après le mesurage) ; 2. L'action en réduction du prix se périme dans l'année de l'acquisition : aussi, l'expert aurait-il fait une erreur de mesurage que personne ne pourrait s'en plaindre trois ans après l'acte dans lequel le mesurage d'expert est cité. 2) En ce qui vous concerne, vous n'avez plus d'action contre votre vendeur (car votre acquisition a plus d'un an) et bien sûr aucune action contre le géomètre qui a mesuré trois ans avant votre acquisition (votre vendeur n'avait lui-même déjà plus d'action contre lui depuis deux ans, lorsqu'il vous a vendu le bien).

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    vendredi 1 février 2008

  • avatar de Baptiste REY

    Baptiste REY

    Invité

    Tantièmes: A chaque lot est attribuée la quote-part des parties communes, proportionnelle à la valeur relative de chaque partie privative. ... Ce qui veut dire que la valeur, donc la surface a une incidence sur l'établissement des tantièmes. Il est normal que l'appartement de 150 m² du 2ème étage paiera plus que le studio de 17 m² sur le même pallier. La surface n'étant pas le seul critère bien sûr. -- Laxatif

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    samedi 2 février 2008

  • avatar de Justine BENARD

    Justine BENARD

    Invité

    Oui sauf que les tantièmes relèvent du règlement de copropriété et non des surfaces qui au demeurant n'apparaissent pas dans la description des lots. --? Moisse Nospam : sans doute

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    samedi 2 février 2008

  • avatar de Baptiste REY

    Baptiste REY

    Invité

    J'ai une autre question, compte tenu de la surface inscrite dans les tantièmes de la copropriété, n'aurai je pas pas payé plus de charges que prévu ? comment éventuellement faire une requete auprès de la copropriété pour récupérer le trop perçu liée à la surface non réelle ? est ce possible d'ailleurs ? Merci. Il suffit de demander à consulter les surfaces détenues par le syndic d'immeuble et éventuellement demander la rectification des surfaces réelles. -- Laxatif

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    samedi 2 février 2008

  • J'ai une autre question, compte tenu de la surface inscrite dans les tantièmes de la copropriété, n'aurai je pas pas payé plus de charges que prévu ? comment éventuellement faire une requete auprès de la copropriété pour récupérer le trop perçu liée à la surface non réelle ? est ce possible d'ailleurs ? Merci. ----------------------------------------------------- Qu'entendez-vous par "surface inscrite dans les tantièmes de la copropriété" ? La description du lot dans l'état descriptif de division (règlement de copropriété) mentionne t'elle une surface ? De toute façon, serait-ce le cas, la superficie Loi Carrez est bien autre chose que la superficie sur laquelle a été basée le calcul des tantières imputés à votre lot.

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    dimanche 3 février 2008


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